eXeLab
eXeL@B ВИДЕОКУРС !

ВИДЕОКУРС ВЗЛОМ
обновлён 2 декабря!


УЗНАТЬ БОЛЬШЕ >>
Домой | Статьи | RAR-cтатьи | FAQ | Форум | Скачать | Видеокурс
Новичку | Ссылки | Программирование | Интервью | Архив | Связь

Русский / Russian English / Английский

Сейчас на форуме: stran34 (+2 невидимых)
 · Начало · Статистика · Регистрация · Поиск · ПРАВИЛА ФОРУМА · Язык · RSS · SVN ·

 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Помощь в написании книги
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 7 ноября 2005 09:46 New!
Цитата · Личное сообщение · #1

Господа!

На этом сайте много профессионалов, которые на взломе собаку съели. На этот сайт заходят многие, кто хочет научиться взламывать программы. Скажите честно: вам не надоело отвечать на одни и те же вопросы по взлому программ (как мне взломать «название проги» программу, с чего мне начать взлом (реверсинг) программ и т.д.) ?
Я предлагаю совместно написать ряд книг, в которых будет подробно, доступным языком написано: с чего надо начинать реверсинг программ, какой софт для этого нужен, какие защиты бываю в программах (самые распространенные) и т.д.
Первую книгу я начинаю писать в ноябре (а точнее уже начал). С издательством уже есть договор. Единственный минус – первая книга выйдет на добровольных началах (т.е. платы за нее не будет). Примерный план книги:
Введение. Для кого предназначена эта книга. Что такое реверсинг (Reversing)? Зачем нужен ассемблер?
Глава 2. Отладчик или дизассемблер? Описание отладчика DEBUG. Описание отладчика Turbo Debugger. Описание отладчика SoftICE. Интерактивный дизассемблер IDA
Глава 3. Как именно взламывают программы. Программы типа "Запрос-пароля".
Глава 4. Программы "с проверкой даты". Программы "работающие только фиксированное количество раз". Программы защищенные CRC.
Глава 5. Методы противодействия и способы защиты программ от взлома. Как не надо проектировать защиту программ. Способы обмана отладчиков и дизассемблеров

Если у кого есть предложения, прошу…

Немного о себе:
Я занимаюсь профессиональным программированием уже 17 лет. Преподавал программирование в двух вузах. Издал книгу: Assembler. Экспресс курс.

Ранг: 136.3 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 25 марта 2006 09:46 · Поправил: MC707 New!
Цитата · Личное сообщение · #2

AngelDance пишет:
Издательство БХВ-Питербург

AngelDance пишет:
Как проясниться - скажу.


С такой грамотностью что-то я стал сомневаться в выходе книги =)
см сюда http://mc707.livejournal.com/17436.html

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 27 марта 2006 06:13 New!
Цитата · Личное сообщение · #3

Sapron пишет:
основы программирования на Ассемблере

Содержит

Sapron пишет:
то пиши ее как можно проще,

Так и сделали.

Sapron пишет:
в дебри начнем уходить

Уходить будем начиная со второй книги

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 28 марта 2006 07:25 New!
Цитата · Личное сообщение · #4

В первой части мы дадим описание Olly, SoftIce и т.д. + примеры взлома программ типа "запрос пароля", "триал защит" + nice, ударными темпами пишет про CRC.

Ранг: 62.8 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 31 марта 2006 12:22 New!
Цитата · Личное сообщение · #5

AngelDance
Что понимается под описание отладчика?
Принципы его работы или работы с ним?
Последнее - не вместится попросту.
Первое - сложновато может быть.


Ранг: 116.7 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 31 марта 2006 12:25 New!
Цитата · Личное сообщение · #6

NullSession пишет:
Последнее - не вместится попросту.
Первое - сложновато может быть.

Я понял, что AngelDance уже написал книгу(сейчас просто редакция) и всё у него вместилось

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 3 апреля 2006 05:50 New!
Цитата · Личное сообщение · #7

Mifodix
Правильно мыслишь
Только написали мы ее на пару с nice.

Ранг: 62.8 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 3 апреля 2006 17:18 New!
Цитата · Личное сообщение · #8

AngelDance
Где можно будеть увидеть книгу? Или там пока только первая часть?

Ранг: 1.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 3 апреля 2006 17:33 New!
Цитата · Личное сообщение · #9

Интересно было бы получить "бетку" книги и сравнить, лучше ли она того ширпотреба который сейчас лежит на прилавках (без обид, но бреда в книжных магазинах хватает, тему так никто из exUSSR авторов нормально почти и не раскрывал)...


Ранг: 207.4 (наставник)
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 3 апреля 2006 20:39 New!
Цитата · Личное сообщение · #10

IMHO, после выхода этой книги появяться дофига людей, которые сразу же кинутся в крякеры..... И может даже пойдет мода на крякеров, как в свое время была мода на хакеров (тоже, после выхода многообразной литературы, типа "Хакинг без секретов" и т.д.)...... Будет интересно, если появиться целаю толпа новичков, считающих себя крутыми крякерами..... Будут "кул кряцкеры"


Ранг: 990.3 (! ! !)
Статус: Модератор
Author of DiE

Создано: 3 апреля 2006 20:42 New!
Цитата · Личное сообщение · #11

ну а могут же появиться новые светлые головы, которых увлечёт эта идея...
которые будут читать, учиться, взламывать, распаковывать, кодить

но это только мечта


Ранг: 207.4 (наставник)
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 3 апреля 2006 21:03 New!
Цитата · Личное сообщение · #12

То Hellspawn - новые и светлые головы я думаю и без книги научаться..... В конце-концов, если есть интерес. то в нете для этого инфы более чем достаточно.... Другой вопрос, что может эта книга поможет некоторым людям узнать об этом в принципе, и может быть, заинтересоваться человека со способностями.... Но не знаю, честное слово......
Честно говоря, я по себе скажу, что ко мне это пришло как-то внезапно..... Раньше вообще просто пользовался этими кряками, серийниками, и даже не задумывался, как это получается.... В общем, был обычным юзером А потом был момент, когда надо было попользоваться программкой, а кряка у меня к ней небыло, т.к. небыло инета, откда я мог поискать его..... Вот тогда я и полез внутрь этой проги HEX редактором, чего-то там ковырял, и доковырялся до того, что прога совершенно забыла о своем триале )))))) Вот и был первый взлом, а потом все потихоньку и поехало дальше......
Кстати идея, включить в книгу некоторые интервью, взятые у крякеров..... Думаю, это будет интересно если этого ещё нет в книге
То damned - поддерживаю..... Просто даже по поводу хака столько дерьма лежит на прилавках, а ничего толком и по делу нет...... Только общие слова, и бла, бла, бла, как это круто быть хакером......
Пример,у меня есть книженция, под названием "Крэкинг - секреты компьютерных взломщиков"....... Автор не безызвестный Максим Левин....... И уже даже в названии книги допущена ошибка, "крэкинг", на сколько я понимаю, к хаку вообще никаким боком..... Исказили понятие, и потом ещё и книжки делает А сама книга полное гавно, представляет собой сборник различных статей с некоторых сайтов..... И ни одной идеи самого автора, только содранный с сети материал......


Ранг: 116.7 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 3 апреля 2006 21:09 New!
Цитата · Личное сообщение · #13

Блин, книга ещё не вышла, а её уже обсирают/хвалят! Вот выйдет, купите, кому надо, и уже тогда будете обсуждать и делится мнением по поводу материала в книге. А пока рано .


Ранг: 207.4 (наставник)
Статус: Участник
Jeefo Recovery

Создано: 3 апреля 2006 21:26 New!
Цитата · Личное сообщение · #14

То Mifodix - ну почему же..... Заметь, про книгу я не сказал ни слова, ни хорошо, ни плохо, т.к. просто её ещё в глаза не видел..... Только сделал небольшое предложение, включить в нее интервью крякеров...... Типа тех, которые делал Седой и Ара.... Мой пост, это ни что иное, как обычные факты, которые имеют место быть......


Ранг: 116.7 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 3 апреля 2006 21:33 New!
Цитата · Личное сообщение · #15

Не хочу уходить в оффтоп, но пока(до выхода книги) считаю её обсуждение глупым занятием. Сейчас возможны только технические вопросы(дата выхода, тираж и т.д).

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 4 апреля 2006 05:56 New!
Цитата · Личное сообщение · #16

NullSession пишет:
Где можно будеть увидеть книгу?

Книгу можно будет увидеть в магазинах
Есть еще идея поместить ее на этот сайт...

damned пишет:
но бреда в книжных магазинах хватает, тему так никто из exUSSR авторов нормально почти и не раскрывал)

Это первая книга (точнее первый том), в котором даны практические рекомендации по взлому защит с проверкой пароля, CRC, trial. Все рассмотрено на практике.


Johnson Finger пишет:
"Крэкинг - секреты компьютерных взломщиков"....... Автор не безызвестный Максим Левин....... И уже даже в названии книги допущена ошибка, "крэкинг", на сколько я понимаю, к хаку вообще никаким боком

Полностью согласен с тобой. Вот поэтому в самом начале мы дали определение кто такой хакер, а кто такой крекер и чем они отличаются.


Johnson Finger пишет:
Будет интересно, если появиться целаю толпа новичков, считающих себя крутыми крякерами

Честно говоря мы и надеялись, что появится много людей, которые захотят заниматься крекерством.

Hellspawn пишет:
появиться новые светлые головы, которых увлечёт эта идея...

Вот! В самую точку!!!

Книга написана не из-за денег, а из-за любви к искусству Поэтому постарались изложить все с самых азов, простым и доступным языком. Кто писал книги, соврать не даст, те 8 тыс. что нам обещали (и то, только после выхода книги в продажу) деньгами не являются, а времени ушло на создание книги - уйма. Но мы все равно напишем продолжение книги, в которой рассмотрим такие темы как: hiew, распаковка пакеров и т.д.


Ранг: 1120.2 (!!!!)
Статус: Участник

Создано: 4 апреля 2006 08:48 New!
Цитата · Личное сообщение · #17

AngelDance пишет:
Есть еще идея поместить ее на этот сайт...


Идея? Я думал, решение

AngelDance пишет:
Книга написана не из-за денег, а из-за любви к искусству...Но мы все равно напишем продолжение


Хочу! Появится или нет толпа крякеров - всё фигня. Когда книга пишется с таким настроем, её просто читать приятно.

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 4 апреля 2006 10:11 New!
Цитата · Личное сообщение · #18

Gideon Vi пишет:
Когда книга пишется с таким настроем, её просто читать приятно.

ну не знаю как насчет приятно... нам самим нравится.
Вот прочитаешь - ждем твоего мнения.


Ранг: 533.8 (!)
Статус: Администратор
Создатель CRACKL@B

Создано: 4 апреля 2006 12:18 New!
Цитата · Личное сообщение · #19

Johnson Finger пишет:
после выхода этой книги появяться дофига людей, которые сразу же кинутся в крякеры.....

Неа, БэХоВэ даёт тираж насколько я знаю всего 3000, так что от выхода книги на форуме максимум появятся 1-2 переспективных крякера. Ну может ещё человек 50 зайдут тулзы покачать, а остальные почитают "в электричке" и забудут. Я реалист, в общем.

Ранг: 62.8 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 4 апреля 2006 15:27 New!
Цитата · Личное сообщение · #20

Я себя крякером не считаю, так как ничего серьёзного не ломал. У меня немного другие интересы, что не мешает мне регистрироваться на кряклабе.


Ранг: 327.3 (мудрец)
Статус: Участник

Создано: 4 апреля 2006 17:38 New!
Цитата · Личное сообщение · #21

Хотел бы поблагодарить уважаемых авторов.
Знайте - ваша работа полезна и нужна. Всегда покупаю и читаю такие книги.
Как вы говорили на этом много не заработаешь, поэтому ваша работа вызывает уважение вдвойне. Когда человек пишет книгу с интересом - душа радуется читать. Например купил и перечитал все книги Касперски - пусть там много ошибок, много повторений, но человек этим живет, увлекается - и читать очень интересно.
Могу представить какой это тяжелый и кропотливый труд, который держится имхо на энтузиазме, спасибо еще раз всем кто этим занимается.

Обязательно куплю Вашу книгу и порекомендую знакомым.


ЗЫ кстати в марте должна была выйти книга Пирогова - Ассемблер и Дизассемлирование (BHV)
жду с нетерпением.

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 5 апреля 2006 05:51 New!
Цитата · Личное сообщение · #22

bloom
Спасибо, очень приятно слышать такие слова
Уверен nice со мной согласится.

Ранг: 384.1 (мудрец)
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 5 апреля 2006 07:02 New!
Цитата · Личное сообщение · #23

AngelDance
соглашусь

Ранг: 62.8 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 5 апреля 2006 15:35 New!
Цитата · Личное сообщение · #24

Кстати, топик назывался "Помощь в написании книги", а мы тут флудить начинаем (гы-гы-гы, виноват то я!). Надо бы закрыть, и если уж обсуждать, то в другом топике.

Ранг: 145.8 (ветеран)
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 5 апреля 2006 16:04 New!
Цитата · Личное сообщение · #25

гг. если качество на уровне - могу занятся вычиткой.
если кг/ам - то нафиг вообще издавать?

Ранг: 15.4 (новичок)
Статус: Участник

Создано: 6 апреля 2006 19:11 New!
Цитата · Личное сообщение · #26

AngelDance
могу предоставить свои материалы.
многие из того, что вы планируете писать,
я уже таки написал ;_) пусть местами кривово, неполно, непонятно и косо,
но... все-таки писать тоже самое с нуля - глупо. наступите на те же грабли.
по крайней мере, мои материалы дадут вам пищу для размышлений и работы ;_)

денег с этого я не прошу, упоминать о моем участии - необязательно,
единственное пожелание - чтобы это была не просто перкомпиляция,
а творческая переработка, с учетом исправления всех ляпов и т.д.

а книга для начинающих _очень_ нужна, чтобы в ней было написано
какие вообще нужны инструменты, как поставить отладчик,
(особенно на виртуальной машине), чем он "лучше" дизассемблера,
базовые представления о системе...

а таких книг пока, увы, нет...
так что если нужна моя помощь, то буду рад посодейстовать проекту,
и верю, что он не провалится, а приведт в хакерство хотя бы десяток
новых людей (и это уже можно будет считать большим успехом).

личное соображение: об ассемблере рассказывать нужно, но!!!
в приложении в конце книги. там же перечислить базовые ф-ции АПИ,
и базовые функции явы типа VC+MFC, DELPHI, VB чтобы народ знал
какими способами можно прочитать текст из формы и на что брякаться ;)


лично я вижу "библию для начинающего" так:
в первой части "военно-строевая подготовка",
во второй "взлом конкретных прог с демонстрацией _приемом_ работы отладчка/дизасма/дампера"
в третьей - сборник приложений справочного характера

это видение чисто субьективное ;) на рекомендацию совсем не претендующее ;))

Ранг: 51.6 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 7 апреля 2006 05:02 · Поправил: ZXCVB New!
Цитата · Личное сообщение · #27

Вот это действительно хорошо,
если все кто действительно разбираются
поделятся своим опытом.
elraton,nice,AngelDance
Уже есть,кто следующий...
Присоединяйтесь,тогда будет действительно стоящая книга.
Жаль ,но у меня опыта маловато...

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 7 апреля 2006 05:43 New!
Цитата · Личное сообщение · #28

elraton пишет:
могу предоставить свои материалы.

elraton пишет:
так что если нужна моя помощь, то буду рад посодейстовать проекту,

Мы будем очень рады. И помощи и материалам.
Если желание не пропало, то вот: abyss-soft@narod.ru обсудим идеи и проект следующей части книги.


Ранг: 327.3 (мудрец)
Статус: Участник

Создано: 24 апреля 2006 23:42 New!
Цитата · Личное сообщение · #29

а когда ваша книга выйдет ?


Ранг: 50.7 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 25 апреля 2006 02:50 New!
Цитата · Личное сообщение · #30

;) Да-да... когда выйдет-то? А то тишина, ни слуху, ни духу

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 25 апреля 2006 06:05 New!
Цитата · Личное сообщение · #31

Сейчас книга в издательстве. Как они там все проверят/подредактируют, так и выйдет. По опыту могу сказать, что может пройди до 4-6 месяцев. Но она выйдет! И это главное!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Помощь в написании книги

Оригинальный DVD-ROM: eXeL@B DVD !

Вы находитесь на форуме сайта EXELAB.RU
Проект ReactOS