eXeLab
eXeL@B ВИДЕОКУРС !

ВИДЕОКУРС ВЗЛОМ
обновлён 2 декабря!


УЗНАТЬ БОЛЬШЕ >>
Домой | Статьи | RAR-cтатьи | FAQ | Форум | Скачать | Видеокурс
Новичку | Ссылки | Программирование | Интервью | Архив | Связь

Русский / Russian English / Английский

Сейчас на форуме: (+3 невидимых)
 · Начало · Статистика · Регистрация · Поиск · ПРАВИЛА ФОРУМА · Язык · RSS · SVN ·

 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Книга для крэкеров - электронная версия
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Посл.ответ Сообщение


Ранг: 533.8 (!)
Статус: Администратор
Создатель CRACKL@B

Создано: 9 декабря 2008 23:12 · Поправил: Bad_guy New!
Цитата · Личное сообщение · #1

Вышел электронный вариант ранее обсуждаемой здесь книги от AngelDance & nice

Хотел положить в раздел, но что-то у меня на компе некоторые главы открываются не дальше заголовка, вот пробуйте:
http://exelab.ru/_dl/doc/book.rar

Если у всех порядок с отображением - выкладываю в раздел.


Ранг: 387.4 (мудрец)
Статус: Участник
системщик

Создано: 10 декабря 2008 20:13 New!
Цитата · Личное сообщение · #2

Народ, что это за понт выкладывать книгу в виде .exe? Я и .chm не стал бы открывать...

Выложите пачку .hml в арзиве, а?


Статус: Пришелец

Создано: 10 декабря 2008 20:25 · Поправил: progopis New!
Цитата #3

SVLab
А как бы написали креклабовцы по твоему? Я читал один раз статью с текстом вида "привет пацаны! Я буду базарить здесь о свАем опыте кароч." Уж лучше такой "задротский текст" чем "конкретный базар, рИальных пацаанов".

Всё-таки не очень удобно, что книга не в PDF или CHM. IE постоянно ругается на ActiveX, при открытии каждой страницы - жутко не удобно читать. Кто-нибудь уже выдирал файлы или может быть авторы сделают версию, что была до компиляции?
s0larian
пока писал свой пост, ты уже опередил мою мысль

Ранг: 78.8 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 10 декабря 2008 21:04 New!
Цитата · Личное сообщение · #4

Spate пишет:
Грамматические ошибки - это ужастно, с ними любой труд кажется неряшливым и несерьёзным. Так что не надо оправдывать свои пробелы в образовании.


ужасно, когда человек, забывший правописание слова "ужасно", пытается исправлять грамматические ошибки в чужих рукописях..

Ранг: 133.4 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 10 декабря 2008 21:53 New!
Цитата · Личное сообщение · #5

Я надеялся в 6,5 мегабайтах получить кучу полезной инфы, но кроме невидимого мусора от Microsoft и плохо различимых скриншотов, я не получил практически ничего. Куча несуразностей и путаницы в главах об ассемблере, и давно неиспользуемые в реальных программах способы защиты в примерах практического взлома (к тому же, не один раз описанные ранее) - это все, что есть в данной книге.
Посмешила фраза "хакер – профессионал, который занимается исключительно защитой сайтов и серверов", даже с учетом того, что она была вставлена, по-видимому, только для работников редакции.

1. Книга CyberManiac'а в качестве введения и периодического обращения к "теории". Это шедевр и по содержанию, и по стилю изложения.
2. Зубков С. В. "Ассемблер для DOS, Windows и Unix" - хороший справочник и учебник по ассемблеру.
3. Цикл статей "Введение в крэкинг с нуля, используя OllyDbg" - практика взлома и работы в Ollydbg.
Больше поначалу ничего не надо.

specz пишет:
вообще совет выпускать такие книжке каждый 3-полгода на основании donations

А кому советуешь выпускать? Выпусти, а за donations мы не постоим.

progopis
По-моему, приведенная мною цитата - просто какой-то бред, который мог выдать разве что двоечник на уроке информатики. Или нет?

Ранг: 384.1 (мудрец)
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 10 декабря 2008 22:38 New!
Цитата · Личное сообщение · #6

SVLab
Книга была писана в далеком 2005 году, тогда у CyberManiacа цикл статей только начинался, "Введение в крэкинг с нуля, используя OllyDbg" ещё и в помине не было, про Зубкова не знаю.

Ранг: 384.1 (мудрец)
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 10 декабря 2008 22:41 · Поправил: nice New!
Цитата · Личное сообщение · #7

SVLab пишет:
Это шедевр и по содержанию, и по стилю изложения.

Согласен, написано здорово и по сути, но не каждый чайник будет читать это, т.к. все желают видеть результат, так сказать пощупать ручками... Насколько я помню Ангел вел переговоры с Кибером насчет включения его материала в книгу, Кибер отказался, причины мне не известны.


Статус: Пришелец

Создано: 10 декабря 2008 22:51 New!
Цитата #8

SVLab пишет:
Или нет?

пофиг

SVLab пишет:
2. Зубков С. В. "Ассемблер для DOS, Windows и Unix" - хороший справочник и учебник по ассемблеру.

Ага. Замечательный. В описании команд перемешана спецификация 16- и 32-ухбитного кода, что очень помогает при написании программ.

Книг по ассемблеру лучше чем "Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual" не встречал. Да и получить её легко совершенно бесплатно. Хотя новичку сложновато будет

Ранг: 238.9 (наставник)
Статус: Участник

Создано: 10 декабря 2008 23:03 New!
Цитата · Личное сообщение · #9

progopis пишет:
Ага. Замечательный. В описании команд перемешана спецификация 16- и 32-ухбитного кода, что очень помогает при написании программ.

Не знаю где ты там такое выискал, но у меня проблем не возникало когда читал.
Может потому что уже далеко не новичком был...
Книга IMHO хорошая.

А вообще чего все наезжают на книгу AngelDance & nice.
Устарело, не устарело...
Устарело для кого?? Для человека который в этом вообще ничего не понимает?
Для начинающего по-моему нормальная книга, азы с простыми примерами.
Никто ведь не обещал что научит снимать армадиллу в хекс редакторе.


Ранг: 630.8 (!)
Статус: Участник
Автор VB Decompiler

Создано: 10 декабря 2008 23:17 New!
Цитата · Личное сообщение · #10

nice пишет:
про Зубкова не знаю


Зубков был еще тогда "когда ГПЧ еще не умел программировать"

nice пишет:
т.к. все желают видеть результат, так сказать пощупать ручками


Ну щупать арму, старфорс и всякие виртуальные машины книга врядли поможет. А сейчас практически нет софта без протов. Потому книжка скорее интернесна как художественная литература, нежеле техническая. Себе я ее купил в знак уважения автору. Но как практический материал - книга устарела еще в начале 21 века.

progopis пишет:
Книг по ассемблеру лучше чем "Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual" не встречал.


+1. Сам начинал с Зубкова в 2002 году изучать ассемблер. Но по настоящему понял асм когда заказал мануалы. Кстати их и сейчас высылают, потому пока халява еще есть - рекомендую всем обновить мануальчики.


Статус: Пришелец

Создано: 10 декабря 2008 23:43 · Поправил: progopis New!
Цитата #11

Сорри за наглый оффтоп, но не удержался. Видно, что человек не пишет код на ассемблере.
cppasm пишет:
Не знаю где ты там такое выискал

Зубков:
Code:
  1. Команда:
  2.  DIV источник 
  3. Назначение:
  4.  Целочисленное деление без знака 
  5. Процессор:
  6.  8086 
  7. Выполняет целочисленное деление без знака AL, АХ или ЕАХ (в зависимости от размера источника) на источник (регистр или переменная) и помещает результат в AL, АХ или ЕАХ, а остаток — в АН, DX или EDX соответственно. Результат всегда округляется в сторону нуля, абсолютное значение остатка всегда меньше абсолютного значения делителя. Значения флагов CF, OF, SF, ZF, AF и PF после этой команды не определены, а переполнение или деление на ноль вызывает исключение #DE (ошибка при делении) в защищенном режиме и прерывание 0 — в реальном.

А знаете почему некоторые регистры в тексте выше не подсвечены? Потому что там смесь латиницы и кириллицы. Вообще половина примеров не рабочие - копи-пастить нельзя!!! И есть ошибки, которые вообще нельзя обнаружить, просто загнав в редактор с подсветкой синтаксиса. Тот же блокнот я компилировал неделю, когда я был ещё совсем зелёный.

Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual Vol. 2A :
Code:
  1. Description
  2. Divides unsigned the value in the AX, DX:AX, EDX:EAX, or RDX:RAX registers (divident) by the source operand (divisor) and strores the result in the AX (AH:AL), DX:AX, EDX:EAX, or RDX:RAX registers

Бред у Зубкова в том, что в 8086 вообще не было регистра EAX. А если брать 32-разрядные версии процессров, то источник EDX:EAX, а никак не EAX. И такого там полно. Нужны ещё примеры? Обращайся в личку.

Ранг: 18.3 (новичок)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 00:12 New!
Цитата · Личное сообщение · #12

Часть книги про асм - как надерганные сведения из справочников. По-моему кощунственно помещать это в начало книги. Читатель, не работавший с асмом может просто бросить книгу, потому как понять это без практики сложно. 16-битный код неактуален. Остальная часть книги сводится к стратегии - "сделай как я". В общем, я не так себе это представлял

Ранг: 384.1 (мудрец)
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 11 декабря 2008 01:24 New!
Цитата · Личное сообщение · #13

GPcH пишет:
еще тогда "когда ГПЧ еще не умел программировать"

Обиделся что ли? VB Decompil 3 был сделан в 1996 году, вряд ли ты тогда был знаком с бэйсиком...

GPcH пишет:
Ну щупать арму, старфорс и всякие виртуальные машины книга врядли поможет

на самом деле, знания по снятию такого рода защит ИМХО уже приравниваются к высшему образованию и требуют солидного куска теории, а как я писал выше, чем больше теории тем меньше кол-во адептов вступит и сталобыть скомпелирует пару кейгенчегов


Ранг: 630.8 (!)
Статус: Участник
Автор VB Decompiler

Создано: 11 декабря 2008 01:45 New!
Цитата · Личное сообщение · #14

nice пишет:
Обиделся что ли?


Да нет, просто фраза понравилась.

nice пишет:
VB Decompil 3 был сделан в 1996 году


Я в курсе. Сам его юзаю когда нужно декомпилять VB3. В 96 мне было 11 лет. какие компы - я тогда в сегу рубился, проходил Rock'n'Roll Racing )

nice пишет:
на самом деле, знания по снятию такого рода защит ИМХО уже приравниваются к высшему образованию


+1 Если не поболее.

Ранг: 133.4 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 02:27 New!
Цитата · Личное сообщение · #15

nice
Так я ж и написал про настоящее время. А для 2005 года ваша книга, конечно, была очень неплохой (тем более, на бумаге). Но, к ассемблеру вы отнеслись совсем уж, мягко говоря, спустя рукава, даже при том, что вас просто заставили вставить эти главы...

progopis пишет:
Потому что там смесь латиницы и кириллицы

Эти претензии надо предъявлять не Зубкову, а тому, кто делал электронный вариант его бумажной книги. Да и многие рекомендуют начинающим писать все ручками, а не копи-пастить.
progopis пишет:
Бред у Зубкова в том, что в 8086 вообще не было регистра EAX

Разве он утверждает обратное? Не понял, чем вызвано такое заявление.

Ну а без ляпов, наверное, ни один справочник не обходится.

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 05:33 New!
Цитата · Личное сообщение · #16

nice пишет:
Спасибо за предложение, но у меня есть только несколько глав, всё остальное у Ангела, думаю он выложил текст не обработанный редакцией, поэтому грамм. ошибок в достатке.

Все верно, выложен чистый текст, так что никаких проблем с редакцией нет.

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 05:46 New!
Цитата · Личное сообщение · #17

Да... господа вы говорите верно многие вещи, но прав nice nice пишет:
не каждый чайник будет читать это, т.к. все желают видеть результат, так сказать пощупать ручками...

Книга была написана исключительно для "самых маленьких" Если кто помнит мы с nice тогда предлагали всем желающим выступить в соавторстве, присылать свои статьи, пожелания, но что-то никто не прислал ничего Конечно сейчас уже не 2005 и книга вышла, можно и порассуждать что лучше, что нет

GPcH пишет:
Себе я ее купил в знак уважения автору.

Спасибо, но я не автор, а соавтор, мы с nice ее делали вместе.


Ранг: 192.7 (ветеран)
Статус: Участник
The ONE

Создано: 11 декабря 2008 06:34 New!
Цитата · Личное сообщение · #18

s0larian пишет:
Выложите пачку .hml в арзиве, а?


Вот - _http://www.zshare.net/download/52563722ecdb2ca1/


Ранг: 539.6 (!)
Статус: Участник
оптимист

Создано: 11 декабря 2008 07:20 New!
Цитата · Личное сообщение · #19

progopis пишет:
А если брать 32-разрядные версии процессров, то источник EDX:EAX, а никак не EAX

Ну это смотря какой размер операнда(слова,байта) если его размер равен не больше 255 то он ложиться в регистры Al и Ah тоесть использует один EAX.


Ранг: 169.6 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 07:38 New!
Цитата · Личное сообщение · #20

progopis пишет:
Кто-нибудь уже выдирал файлы

Для всех, кто просит вариант в CHM: внимательно перечитываем пост #22


Статус: Пришелец

Создано: 11 декабря 2008 11:56 · Поправил: progopis New!
Цитата #21

Ещё раз поясню - ни один процессор не делит регистр al. Он делит ax минимум, при этом делитель должен быть, например регистр bl. Зубков утверждает обратное (и не надо спорить - я читать умею). Вот все возможные источники:
ax, ax:dx, eax:edx, rdx:rax (для команды div) и eax (но не для команды div)

ClockMan al+ah это ax, а не EAX, ты ведь понимаешь?

И, да. Я не предъявляю претензии к Зубкову по поводу смеси кириллицы и латиницы - ясное дело это всё относится не к автору, а к тому кто сканировал. Но я же добавил - исправив все ошибки сканирования, вы не получите рабочий пример. Ошибки автора + ошибки электронной версии = неудобный в работе справочник.

Вы то сами много пишите на ассемблере? И я не имею в виду кейгены и патчи .

Ранг: 69.8 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 15:53 New!
Цитата · Личное сообщение · #22

Сорри за офтоп.
Господа форумчане, при написании комментариев,
делайте, пожалуйста, разметку текста.
Облегчите жизнь и себе и другим.
Ведь какое неудобство, читать киллометровые,
бесконечные строчки, невписывающиеся в экран.
Спасибо за понимание.

Ранг: 133.4 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 17:16 · Поправил: SVLab New!
Цитата · Личное сообщение · #23

AngelDance, nice
Ребята, да не надо так заморачиваться по по воду того, что пишут отдельные личности (я в том числе). Это просто выражение частного мнения. Если хотя-бы одному человеку ваша книга помогла решить хотя-бы один вопрос - значит вы старались не зря.
AngelDance пишет:
Все верно, выложен чистый текст, так что никаких проблем с редакцией нет

Если есть вариант в html, даже сделанный из .doc, или просто .doc, не надо выкладывать книгу в виде этого .exe. Лучше сделать хотя бы нормальный .chm, а еще лучше - просто html. Размер можно уменьшить раз в 6, как минимум.
Извиняюсь: конец писал уже с трудом.

Ранг: 7.9 (гость)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 17:52 New!
Цитата · Личное сообщение · #24

Уважаемый Создатель!
при попытке запустить:
Books.exe - требуется ПАРОЛЬ?

С уважением, APP

Ранг: 10.8 (новичок)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 20:29 New!
Цитата · Личное сообщение · #25

tihiy_grom пишет:
Напомогаешь пипец просто ужастно поможешь

Во-первых, чья бы корова мычала, а во-вторых, судить о грамотности человека по одной ошибке - скудоумие в чистом виде. Абсолютной грамотности не бывает.

centner пишет:
ужасно, когда человек, забывший правописание слова "ужасно", пытается исправлять грамматические ошибки в чужих рукописях..

Никто пока ничего не делает. Это вы пытаетесь нас отговорить, не владея ситуацией. Править тексты будет моя жена (филолог по образованию) под моим чутким руководством, так что не нужно так сильно переживать.

Ранг: 133.4 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2008 20:31 · Поправил: SVLab New!
Цитата · Личное сообщение · #26

app
Я, конечно, не "Создатель" (этот форум - не его адрес), но для запупуска "Books.exe" пароль не нужен. Возможно, для запуска вам нужно получить разрешение у ваших ангелов-хранителей (касперский, нортон, др.веб, но скорее всего, микрософт (может, у вас - vista?))


Статус: Пришелец

Создано: 11 декабря 2008 22:22 · Поправил: progopis New!
Цитата #27

[оффтоп]
app, отлично посты набиваешь. Дебильная тема и дебильный пост. Нет там никакого пароля.
specz
тебя это тоже касается, у тебя вообще не понятно какие цели пребывания на креклабе. Один флуд. Да ещё и агрессия какая-то. Тебя обидели? Пиши в личку. Здесь это обсуждать не стоит.
[/оффтоп]


Ранг: 533.8 (!)
Статус: Администратор
Создатель CRACKL@B

Создано: 11 декабря 2008 22:25 New!
Цитата · Личное сообщение · #28

AngelDance & nice - я попросил центнера оформить в раздел скачать эту книжку, так что она там будет позже. Да и то что она здесь в теме зарелизена уже дало эффект читаемости.

Ребята не судите строго эту книжку, это хорошо что по нашей теме напечатали хоть одну которую можно подержать в руках, а вот в электронном виде она имеющемуся обилию статей в инете уже не конкурент, конечно.


Ранг: 1997.8 (!!!!)
Статус: Модератор
retired

Создано: 11 декабря 2008 22:33 New!
Цитата · Личное сообщение · #29

Частично почистил топик (именно частично, ибо покилять ещё половину можно) и отбанил спеца на неделю... опять...
Сам книжку не читал, по существу не скажу. Но про грамотность, раз уж пошли тёрки, то лучше бы обращать на неё внимание, родной язык как-никак, культура, всё такое.

Ранг: 1.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 12 декабря 2008 14:51 New!
Цитата · Личное сообщение · #30

мм, оформление слабеникое
монохромность всетаки...
я постараюсь пределать оформлялку, надеюсь автор меня не прибьет))

Ранг: 133.0 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 4 мая 2009 14:09 New!
Цитата · Личное сообщение · #31

Господа, нужна ваша помощь. Издательство требует написание продолжения книги за "внутреннее удовлетворение и осознание того, что вы сделаете многих людей/читателей счастливие" и..короче кроме угроз ничего толком нет. Поэтому кто может, распространите нашу с nice книгу во всех книжных сервисах Internet'а. Заранее спасибо всем откликнувшимся!
<< . 1 . 2 . 3 . >>
 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Книга для крэкеров - электронная версия

Оригинальный DVD-ROM: eXeL@B DVD !

Вы находитесь на форуме сайта EXELAB.RU
Проект ReactOS