Русский / Russian English / Английский

Сейчас на форуме: (+1 невидимый пользователь)
 · Начало · Статистика · Регистрация · Поиск · ПРАВИЛА ФОРУМА · Язык · RSS ·

 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Меня зажопят или нет?
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Посл.ответ Сообщение

Ранг: 2.2 (гость)
Статус: Участник

Создано: 3 февраля 2005 00:53 · Поправил: XPiS New!
Цитата · Личное сообщение · #1

архивное сообщение

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 9 февраля 2005 14:50 New!
Цитата · Личное сообщение · #2

В соглашении говорится что если вы не согласны хотя бы с одним пунктом - не устанавливайте и не используйте программу. А своим действием вы выражаете акцептацию, то есть принятие Лиц. соглашения. Использование программы это также акцептация.

Ранг: 389.6 (мудрец)
Статус: Участник

Создано: 9 февраля 2005 16:26 New!
Цитата · Личное сообщение · #3

"...распространение *.crk файлов не является нарушением и не карается законом т.к. это чисто текстовая информация и, кроме того, продукт вашего умственного труда, который автоматически попадает под защиту закона об авторских правах."
К. Касперски "Техника и философия хакерских атак"

Ранг: 79.6 (постоянный)
Статус: Участник
алХимик

Создано: 9 февраля 2005 17:13 New!
Цитата · Личное сообщение · #4

Grey пишет:
К. Касперски


То же мне авторитет =)

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 9 февраля 2005 17:46 New!
Цитата · Личное сообщение · #5

Grey пишет:
... распространение *.crk файлов не является нарушением...

Текстовая? то есть в этом файле ключ или лиц.код или акт. код.

Это ваш код?

Да - но вы же приняли соглашение в котором говорится что это делать запрещено и вы этого делать не будете

Нет - тогда, тогда вы распространяете чужой ключик или код, что тоже противоречит соглашению.

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 9 февраля 2005 17:49 New!
Цитата · Личное сообщение · #6

А если вы ни с чем не соглашались, то очень просто будет притянуть вас за то, что нанесли мат. убытки. Вычисляют просто: кол-во скачек (если неизвестно - средняя посещаемость за день) на стоимость одного екземпляра.

Ранг: 389.6 (мудрец)
Статус: Участник

Создано: 9 февраля 2005 20:37 New!
Цитата · Личное сообщение · #7

SeDoYHg пишет:
То же мне авторитет =)


Приведен не в качестве авторитета, а взята цитата из его книги.

rood пишет:
Текстовая? то есть в этом файле ключ или лиц.код или акт. код.


*crk - файл содержащий в себе информацию о том, какие байты по какому смещению, на какие менять.
Тебе не знакомо понятие crk-кряк???

Ранг: 389.6 (мудрец)
Статус: Участник

Создано: 9 февраля 2005 20:48 New!
Цитата · Личное сообщение · #8

http://www.cnews.ru/oldcom/security/yashin.shtml http://www.cnews.ru/oldcom/security/yashin.shtml

как видим кряки-патчи попадают под действие статьи о вредоносных программах.
А кейгены или лоадеры? Если конечно в лицензии не предъявлен запрет на дизассемблирование...

Ранг: 3.4 (гость)
Статус: Участник

Создано: 10 февраля 2005 22:01 New!
Цитата · Личное сообщение · #9

Grey пишет:
кряки-патчи попадают под действие статьи о вредоносных программах

Сами программы, которые мы называем кряки, не совсем попадают под действие статьи, т.к. в статье сказано: "Создание программ для ЭВМ или внесение изменений в существующие программы, заведомо приводящих к несанкционированному уничтожению, блокированию, модификации либо копированию информации, нарушению работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети, а равно использование либо распространение таких программ или машинных носителей с такими программами".
Я выделил слово "модификации", т.к. многие могут подумать, что за это слово крякер и будет наказан, но далее говорится об информации. Кто разбирается в юридических понятиях, тот поймёт, что здесь "информация" - это не несколько байт в коде.

Так что ничего не бойтесь - пока в России за крякерство не сажают!

rood пишет:
В России есть понятие "публичной оферты" к которому относится любое Лицензионное соглашение, в том числе и EULA.

Здаётся мне, что ты всякой х@йни где-то понаслушался и умничаешь теперь. Ссылаться надо на конкретные документы.

А если вы ни с чем не соглашались, то очень просто будет притянуть вас за то, что нанесли мат. убытки. Вычисляют просто: кол-во скачек (если неизвестно - средняя посещаемость за день) на стоимость одного екземпляра.
Вообще пи@дец! Кто с чем должен соглашаться? Какое кол-во скачек? Какая посещаемость за день?
rood, ты на заседании суда хоть раз был? Если нет - нех@й умничать.

На т.н. EULA все могут забить, т.к. я могу получить программу полностью и без его "принятия" - просто попрошу кого-нибудь другого установить прогу. И хрен кто потом докажет, что это мой комп и программу устанавливал я.

rood, извиняй за грубость, но ты говоришь просто глупые вещи.

А если вспоминать истории о том, что какого-то юзера посадили за использование программы-эмулятора ключа к "1С", то в этом случае, как раз налицо "копирование информации", т.к. программа без ключа не работает вообще.

Ранг: 3.4 (гость)
Статус: Участник

Создано: 10 февраля 2005 22:08 New!
Цитата · Личное сообщение · #10

rood пишет:
В свою очередь советую тебе читать законы, которые описывают что можно а что нельзя, а не УК, который описывает меры наказания.

Да, кстати, ты сам понял чтО написал? Разве в УК не описано то, что нельзя?

Ранг: 136.3 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 февраля 2005 09:18 New!
Цитата · Личное сообщение · #11

Grey пишет:
как видим кряки-патчи попадают под действие статьи о вредоносных программах.
А кейгены или лоадеры? Если конечно в лицензии не предъявлен запрет на дизассемблирование...

Я всегда кейгены пишу подбором. Месяц парюсь, но подбираю

Ранг: 384.1 (мудрец)
Статус: Участник
www.int3.net

Создано: 11 февраля 2005 10:50 New!
Цитата · Личное сообщение · #12

MC707
Как я тебя понимаю!
Я так же кряки делаю подбором!

Ранг: 389.6 (мудрец)
Статус: Участник

Создано: 11 февраля 2005 15:55 · Поправил: Grey New!
Цитата · Личное сообщение · #13

MC707
Подбором это - здорово! Сложно конечно, но здорово!!!
Было бы не плохо статейку на эту тему. И про кряки тоже.

Я говорил - если дизассемблирование не запрещено лицензией.

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 февраля 2005 17:44 · Поправил: deNULL New!
Цитата · Личное сообщение · #14

Grey пишет:
Было бы не плохо статейку на эту тему

Зачем статейку - там все и так ясно: берешь один алгоритм, проверяешь, не подходит - ищешь дальше... И так пока не подберешь. Тут главное - наличие свободного времени и сильно развитая интуиция... С патчами аналогично.

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 13 февраля 2005 02:01 New!
Цитата · Личное сообщение · #15

Grey пишет:
Тебе не знакомо понятие crk-кряк???

Там может быть все что угодно, как и в документе *.doc, который не обязательно является документом Ворд"а. Я видел там серийники, потому и спросил.

Druncard пишет:
Ссылаться надо на конкретные документы.

Раз уж ты не умничаешь, то должен был знать это. Если нет - читай ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 435. Оферта
Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта

Druncard пишет:
Какое кол-во скачек?

Druncard пишет:
rood, ты на заседании суда хоть раз был? Если нет - нех@й умничать.

А как то был я в суде или нет влияет на кодекс и законы?

Druncard пишет:
просто попрошу кого-нибудь другого установить прогу. И хрен кто потом докажет, что это мой комп и программу устанавливал я

Этому кому-нибудь несказанно повезет!!!
Да, доказывать придется тебе, а не кому-то.

Druncard пишет:
Да, кстати, ты сам понял чтО написал? Разве в УК не описано то, что нельзя?

В УК написано уже конкрентно за что и как наказывать, а чего можно и чего нельзя может указываться даже в договоре на аренду.
Поясню на пальцах: в УК есть факт - совершенное преступление и мера наказания.

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 17 февраля 2005 02:11 New!
Цитата · Личное сообщение · #16

Эх парни! В нашей чудесной стране, если уж занимаешься чем, так будь готов отдуплиться чтобы не пойти по краю в случае очередной компании. А уж если кто занимается кряками там. где действительно больше столько то МРОТ - будь готов дать - не жадничай. про законы (те что кроме УК) согласен, потому, что Ук - это де факто. И в основном его изучают сидя на шконке - когда кассацию пишут. но в любом случае - один кряк может и повод для гражданского судо производства, но уж не как не тянет на уголовный состав.

Ранг: 389.6 (мудрец)
Статус: Участник

Создано: 17 февраля 2005 22:48 · Поправил: Grey New!
Цитата · Личное сообщение · #17

rood пишет:
Да, доказывать придется тебе, а не кому-то.


Насколько я знаю презумпцию невиновности пока не отменяли!

Где же твое пресловутое знание закона? Не знаешь прописных истин?


Ранг: 534.2 (!)
Статус: Администратор
Создатель CRACKL@B

Создано: 18 февраля 2005 00:17 · Поправил: Bad_guy New!
Цитата · Личное сообщение · #18

deNULL пишет:
Тут главное - наличие свободного времени и сильно развитая интуиция... С патчами аналогично.

Вы наверное сейчас будете смеяться, но когда я начинал крэкерством заниматься, начитался, что всегда надо менять будет в коде 74h на 75h, после чего я нписал поисковик и автозаменятель 74h на 75h, причём создавалось на выходе столько файлов, сколько в файле было этих самых 74h, идея была в том, что хоть и один, а пропатчен будет правильно

Ранг: 50.6 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 19 февраля 2005 15:19 New!
Цитата · Личное сообщение · #19

Bad_guy пишет:
Вы наверное сейчас будете смеяться, но когда я начинал крэкерством заниматься, начитался, что всегда надо менять будет в коде 74h на 75h, после чего я нписал поисковик и автозаменятель 74h на 75h, причём создавалось на выходе столько файлов, сколько в файле было этих самых 74h, идея была в том, что хоть и один, а пропатчен будет правильно


Прикольная идея, мне понравилась!!
Надо будет попробовать!

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 20 февраля 2005 00:56 New!
Цитата · Личное сообщение · #20

Презумция невиновности в России - тема особая. При всех внешних плюсах нынешних процессуальных изменений, человек так таки не застрахован до конца от произвола. И, хоть он - этот самый человек по закону не обязан доказывать свою не виновность, на практике все иначе. Причем, если ты (на пример) на следствии пользуешься ст 51 Конститушии - ты настраиваешь против себя следствие. Если ты "Турист", и принцип "Тюрьма не Х... - садись, не бойся" не для тебя, то шантаж с мерой присечения будет непременно. Но, это уж я далеко наверно копнул - разговор начинался о безобидном кряке.

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 20 февраля 2005 02:17 New!
Цитата · Личное сообщение · #21

Grey пишет:
Насколько я знаю презумпцию невиновности пока не отменяли!


Вот все ждал, когда же кто-нибудь это напишет....
Поясню: иск подадут против тебя и соответственно тебе придется доказывать что ты этого не делал (или делал, но не это). Против тебя представят доказательства (какие - это уже другой вопрос) и тебе придется их опровергать. Вот что я имел в виду.

Ранг: 3.4 (гость)
Статус: Участник

Создано: 20 февраля 2005 03:02 New!
Цитата · Личное сообщение · #22

rood, в общем если сказать: На данный момент в России нет законов, которые бы запрещали изготовление и(или) размещение т.н. кряков, лоадеров, кейгенов и т.п.
Единственной проблемой для крякера может стать иск автора программы, но в этой ситуации есть несколько НО:
1. Иск подаётся к конкретному лицу, а я ещё ни разу не видел, чтобы кто-либо подписывал свой кряк данными из паспорта.
2. Именно подающий иск будет доказывать суду то, что он пострадал (понёс убытки) в результате к.-либо действий, но СОВСЕМ НЕ rood пишет:
тебе придется доказывать что ты этого не делал (или делал, но не это).
- Абсолютное дерьмо, т.к. я никому и ничего не должен доказывать, но если кто-либо докажет, что я совершил неправомерный поступок - тогда меня признают виновным.
3. Автору программы будет чрезвычайно трудно (а точнее сказать - невозможно) доказать нанесение какого-либо ущерба его состоянию. А слова rood'а о каких-то количествах скачек и т.п. - детский лепет.

2 rood: Ещё раз попрошу тебя не умничать. Знающим людям аж смешно становится.

2 All: Пока что у нас (в России) можно смело ломать, кейгенить, брутфорсить и т.п. - никакого наказания за это не предусмотрено. А если на тему смотреть через юридическую призму - то вряд ли когда-либо будет предусмотрено.

У шароваршиков одна надежда - Солод и т.п.
P.S.(оффтоп) Что-то вдруг навеяло выпитым пивом: кто помнит рекламу про пиво "Солодо()в - за качество отвечаю"? Можно пропатчить всего 5-ю бай-..., ой, буквами:
"Солодо(внико)в - за качество отвечаю"

Ранг: 389.6 (мудрец)
Статус: Участник

Создано: 20 февраля 2005 16:33 New!
Цитата · Личное сообщение · #23

rood в принципе сказать нечего. Druncard все уже сказал.

Ранг: 77.7 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 20 февраля 2005 20:20 New!
Цитата · Личное сообщение · #24

а что тут отвечать - то что несет Druncard как раз и есть детский лепет. да еще с апломбом таким, будто уже не одно дело в суде выиграл!
что вы как малые дети?! - зажопят любого, как только захотят.

если вам интересно, то раскрываемость в области компьютерных преступлений близка к 90%, и таких дел по России в прошлом году было больше 3 тысяч.
оперируете какими-то устарелыми редакциями статей...
Россия кстати присоединилась к европейской конвенции по борьбе с терроризмом. по ней преступления в сфере компьютерной безопасности приравниваются к терроризму.
и тут уже лепет о какой-то презумпции прсто смешон.
про Гуантанамо слышали? сколько там людей без суда и следствия сколько времени и в каких условиях? наши граждане (чеченцы наверное) тоже есть. и наши власти заикнулись что будут защищать их интересы - так им было отвечено, что этим людям адвокаты не положены, потому что они ПОДОЗРЕВАЮТСЯ в терроризме.
ладно это к слову.
а по сути - в новой редакции к неправомерным действиям относится не только модификация кода или информации (крек), но и разработка софта или железа, препятствующих нормальному функционированию систем защиты от нелегального использования (эмуляторы, кейгены, электронные копии ключей и т.п.)
так что только подбором!
по поводу данных паспорта и прочей муры - совсем недавно наши следаки выловили студента в Новосибирске, который чем-то там угрожал одному западному банку (и денег хотел). в момент нашли! он что сообщал паспортные данные?!
еще разок о презумпции. автор программы ничего расследовать (устанавливать паспортные данные ) не будет, и в суде ничего не будет доказывать - для этого есть прокуратура. а там уже есть хорошие специалисты.
я оборжался весь!
"компьютер не мой" ! - а чей? адрес, фамилия? сейчас доставим владельцу! что еще тут не ваше?
просто в порядке надзора по линии налоговой инспекции - это у вас на диске С что? не виндоус случайно? а сертификат ваш где? никто вас ни в чем не обвиняет - просто предъявите - и все!
ой, сколько всего! все зарегистрировано? давайте подтвердим факт регистрации на сайте владельца?

вы вообще-то интересуетесь реальными фактами из судебной практики? почему это все подследственные так старательно сотрудничают со следствием?! все пароли назавают, все ники расшифровывают? сами!
думаете их по почкам били? да, но только в начале, при задержании. потому что задержанием занимаются люди нервные, им неизвестно, чем ты там за закрытой дверью занимаешься - улики уничтожаешь (винт в кислоту погружаешь), или дробовик заряжаешь?
а потом работают люди в основном интеллигентные (ну разве что очень не повезет). и они объяснят (может я секрет какой выдаю?) что есть такое понятие как судебные издержки, в которые входит и стоимость услуг экспертов. у вас очень стойкий криптоалгоритм? давайте мы пригласим эксперта по этим шифрам из штатов, за полгодика он все расшифрует, вы пока в сизо посидите (там хорошо!), а сумму его командировочных мы к издержкам приплюсуем. а потом получишь два года условно, и сумму к оплате...
да, если ты нищий стадент, сидящий на шее папы-мамы (их не жалко!), то все просто, а вот не дай бог жена-красавица и дети малые горячо любимые, то посылать их всех на панель за средствами существования - не хочется!
да органы у нас бедные - эксперту-то плата вперед, а с тебя еще не скоро получишь...
но не надо их раздражать, не надо!
и вводить в заблуждение о положении вещей, и провоцировать людей на неправомерные действия, по глупости (непроходимой своей) обещая что им ничего не будет - не надо!

Ранг: 3.4 (гость)
Статус: Участник

Создано: 20 февраля 2005 20:56 New!
Цитата · Личное сообщение · #25

Мдя-я-я... Ну ты, ufo_maniac, и развёл флуда. Я мог бы конечно повторить то, что уже говорил, но нет смысла. Перечитай топик.

ufo_maniac пишет:
да еще с апломбом таким, будто уже не одно дело в суде выиграл!


Никаких дел я не выигрывал, просто на заседаниях довольно часто бываю в связи с работой своей.

ufo_maniac пишет:
оперируете какими-то устарелыми редакциями статей...


У меня на работе последнее обновление СПС проведено 4.02.2005.

ufo_maniac пишет:
который чем-то там угрожал одному западному банку


Это как раз и есть преступление - Вымогательство, статью на память не помню.

ufo_maniac пишет:
для этого есть прокуратура


Прокуратура занимается ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ, а не креками.


Ранг: 1288.1 (!!!!)
Статус: Модератор

Создано: 20 февраля 2005 21:31 · Поправил: Ara New!
Цитата · Личное сообщение · #26

ufo_maniac пишет:
"компьютер не мой" ! - а чей? адрес, фамилия? сейчас доставим владельцу! что еще тут не ваше?
просто в порядке надзора по линии налоговой инспекции - это у вас на диске С что? не виндоус случайно? а сертификат ваш где? никто вас ни в чем не обвиняет - просто предъявите - и все!
ой, сколько всего! все зарегистрировано? давайте подтвердим факт регистрации на сайте владельца?

ЛОЛ. Ваще бред...
Очнитесь, люди, вы в какой стране живете?
Пока продают винду и проги вместе с кряками и ключами в конторе возле вашего дома, никто не будет сверять лицензию вашей винды. И к компу твоему менты и близко не подойдут. Если, конечно, ты сам не понесешь им кряк в отделение, ну или оставишь свои паспортные данные в нфо.
И ни материальный, ни какой другой ущерб программер доказывать никому не будет по той простой причине, что его иск будет просто проигнорирован, а на иск какой-нить фирмы заведено дело и засунуто в самый нижний ящик стола, откуда оно никогда не будет вытащено.
3000 дел в сфере компбютерных преступлений - это туфта полная. Основная масса из них - это продажа крякнутых 1С и иже с ней и малолетние тупые хаккиры, сующие свой нос куда не надо.
Прецендентов не было и не будет в ближайшее время, иначе бы куча обиженных программеров и фирм уже давно завалила бы прокуратуры исками и жалобами, и отсуживали бы (доказывали) свои убытки. Все это гон...

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 20 февраля 2005 22:26 New!
Цитата · Личное сообщение · #27

Ara пишет:
иначе бы куча обиженных программеров и фирм уже давно завалила бы прокуратуры исками и жалобами, и отсуживали бы (доказывали) свои убытки

...и крэкерство кануло бы в лету...

Ранг: 192.3 (ветеран)
Статус: Участник
stoned machine-gunner

Создано: 20 февраля 2005 22:36 New!
Цитата · Личное сообщение · #28

Ууух. Развели флуд. Давно пора закрыть эту тему.

Ранг: 79.6 (постоянный)
Статус: Участник
алХимик

Создано: 20 февраля 2005 22:50 New!
Цитата · Личное сообщение · #29

На моей памяти было несколько случаев, когда фирму оштрафовывали на кругленькую сумму за использование нелицензионного софта, правда к ним пришли по доносу . Так что нужно насолить либо конкурентам, либо органам.
У Органов есть более важные дела нежеле ловить малолеток, крукнувших десяток прог по 20-30 баксов .

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 20 февраля 2005 23:36 New!
Цитата · Личное сообщение · #30

Полностью согласен с последней репликой от SeDoYHg.
Все в основном происходит по стуку. Это и не может быть иначе.
А откуда берется стук? Да в первую очередь от обид друг на друга. А, значит всему голова человеческие отношения. Секретутка, работавшая на таком компе, которая не дала своему начальнику и была уволена (ну это для смеха конечно)..... А, так - кому ты нужен со сыоими кряками. Конечно, тот студент мало того, что сломал что - то у банка, так еще и деньги вымогал (как сдесь пишут) - все очень тяжко. Все по факту - никаких примерений. Как уж тут органам то не отметиться

Ранг: 77.7 (постоянный)
Статус: Участник

Создано: 21 февраля 2005 02:41 New!
Цитата · Личное сообщение · #31

SeDoYHg, Pafik - согласен.
в моем посте ключевое слово - если захотят.
грустно то, что в этом случае и без всяких законов могут обойтись... Ara пишет: Очнитесь, люди, вы в какой стране живете? вот именно.
и отнеся к эмоциям всякие слова типа - бред, туфта, лепет и т.д., в сухом остатке будет то, что защищает крекера не закон, а то что руки до него не доходят и дойдут не скоро если дойдут вообще.
<< . 1 . 2 . 3 . >>
 eXeL@B —› Крэки, обсуждения —› Меня зажопят или нет?

Видеокурс ВЗЛОМ