Русский / Russian English / Английский

Сейчас на форуме: soft (+5 невидимых)
 · Начало · Статистика · Регистрация · Поиск · ПРАВИЛА ФОРУМА · Язык · RSS ·

 eXeL@B —› Основной форум —› Стандартизация краков и лоадеров от REVENGECrew
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Посл.ответ Сообщение


Ранг: 534.6 (!)
Статус: Администратор
Создатель CRACKL@B

Создано: 9 декабря 2004 06:57 New!
Цитата · Личное сообщение · #1

Это пожалуй даже не статья, а вопрос требующий внимания всех крэкеров, выпускающих релизы.

http://exelab.ru/art/crkstd.php

Давайте обсудим.

Ранг: 2.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 10:14 New!
Цитата · Личное сообщение · #2

TRUF.
Я хочу понять, зачем, вообще, вы все это заварили? Если вы хотите нас всех "подравнять под одну гребенку", поверь мне эти времена давно прошли...Мне допустим вся база кряков нафиг не нужна на моем компе. И что ты в этом случае скажешь? Скорее всего она нужна тебе, тогда зачем?


Ранг: 209.1 (наставник)
Статус: Участник
программист априори

Создано: 11 декабря 2004 10:51 New!
Цитата · Личное сообщение · #3

Меян еще интересует вопрос, если прога обновляется - старые версии патчей в вашей базе сохранятся будут или будут заменяться новыми?

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 10:56 New!
Цитата · Личное сообщение · #4

DFC пишет:
Если вы хотите нас всех "подравнять под одну гребенку", поверь мне эти времена давно прошли...

Извините, но меня уже тошнит от этого идиотского способа доказать свой индивидуализм. Вас что, просят делать патчи в виде окошка такой-то ширины и такой-то высоты с такими-то контролами и таким-то текстом? Нет. Вас просят просто добавлять в экзешник одну-единственную секцию с информацией в определенном формате. Не понимаю, чем это может ущемить ваше чрезмерно развитое самолюбие.
DFC пишет:
Мне допустим вся база кряков нафиг не нужна на моем компе. И что ты в этом случае скажешь? Скорее всего она нужна тебе, тогда зачем?

TRUF хочет помочь пользователям, небезосновательно считая, что база может быть полезна им.


Ранг: 260.3 (наставник)
Статус: Участник
PPC-PROTECT author

Создано: 11 декабря 2004 11:00 New!
Цитата · Личное сообщение · #5

короче. отвечаю - мне лень. больше писать здесь не буду, бессмысленно.

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 11:00 New!
Цитата · Личное сообщение · #6

dMNt пишет:
не, ну я не пойму, как кегены то стандартирорирозовать ?

А о кейгенах пока речь и не идет. Стандартизация коснется только патчей и лоадеров.
dMNt пишет:
и как например cracked.exe (после распаковки протектора) в базу включать если он метра 2 весить будет?

Сам файл в базу добавляться не будет - только информация, используемая в обычных патчах/лоадерах (измененные байты).
dMNt пишет:
а вообще - нехрен спорить сделали стандарт, описание вывесили, ссылку раздали и все. победит сильнейший ;)

Тут всего одна проблема - никто не хочет заниматься разработкой этого стандарта


Ранг: 260.3 (наставник)
Статус: Участник
PPC-PROTECT author

Создано: 11 декабря 2004 11:02 New!
Цитата · Личное сообщение · #7

дак стоп, тут одна неясность, можете конечно поправить меня, мож что не так понял. ну есть база, офсетики байтики. юзер че будет делать, не руками же править... есессно какой-то будет создаваться патч на основе этих данных... вот тут-то уже и ущемление индивидуальности патчей etc

Ранг: 192.3 (ветеран)
Статус: Участник
stoned machine-gunner

Создано: 11 декабря 2004 11:06 New!
Цитата · Личное сообщение · #8

Black Neuromancer пишет:
Ну я хотя бы видел, и релизы у них штампуются, почти через несколько часов (иногда и быстрее) после офицаильной выкладки программ на сайты.

откуда это интересно? сам там?TRUF пишет:
Зря я наверно с вас начал надо было это все как раз на 0day толкать

да послали бы... еслиб ваще достучался бы до туда... там есть свои лидеры, чужие стандарты им не нужны.


Ранг: 265.2 (наставник)
Статус: Участник
very WELL :)

Создано: 11 декабря 2004 11:13 New!
Цитата · Личное сообщение · #9

Сейчас добрая половина прог пакутеся аспром.
А ещё авторы любят часто новые билды выпускать.
В итоге приходится делать крякед.ехе
Патчи скоро, видать, станут совсем неактуальны...

А с крякед.ехе быть? Тут уже стандарт не проканает.

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 11:20 New!
Цитата · Личное сообщение · #10

-= ALEX =- пишет:
есессно какой-то будет создаваться патч на основе этих данных...

Сама база будет выполнена в виде исполняемого файла, с помощью которого будет выполняться исправление.
-= ALEX =- пишет:
вот тут-то уже и ущемление индивидуальности патчей

Да, в базе не будет ваших картинок, музыки и т.д. Но в то же время будет отдельно существовать ваше произведение крэкерского искусства. А база будет просто зеркалом использованной там информации.

Ранг: 2.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 11:40 New!
Цитата · Личное сообщение · #11

deNULL пишет:
TRUF хочет помочь пользователям, небезосновательно считая, что база может быть полезна им.

Ну дык и пусть ждет их ответа, интересно ребята как вы соберете их мнения...
В конце концов это пустая болтовня...мне надоело...я согласен с RideX'ом, а ни пошло бы оно все нафиг...Наверное больше отвечать не буду.


Ранг: 1288.1 (!!!!)
Статус: Модератор

Создано: 11 декабря 2004 11:49 New!
Цитата · Личное сообщение · #12

Даааааааа.
Почитав три странички постов, я так и не понял, зачем и кому это нужно? Что релиз команды и отдельные крякеры такой херней заниматься не будут, это однозначно.. У них и так много работы, чтоб еще подгонять свои релизы под единый стандарт.
В конце концов просто приятно посмотреть на некоторые образцы кейгенов\кряков - это индивидуальная штучная работа, ее нельзя загнать в рамки стандартов.
Что до юзеров- то гугл им в руки, кто ищет, то всегда найдет... Немного усилий приложить никому не помешает.

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 11:55 New!
Цитата · Личное сообщение · #13

Ara пишет:
Что до юзеров- то гугл им в руки, кто ищет, то всегда найдет... Немного усилий приложить никому не помешает.

Есть такой афоризм: "лень - двигатель прогресса"; по нему все изобретения делались только из-за нежелания "приложить немного усилий".

Ранг: 2.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 12:04 · Поправил: DFC New!
Цитата · Личное сообщение · #14

deNULL.
Заметь, никто мне так и не ответил - Зачем все это нужно?
И, плиз, не надо валить на бедного юзера...


Ранг: 1288.1 (!!!!)
Статус: Модератор

Создано: 11 декабря 2004 12:15 New!
Цитата · Личное сообщение · #15

deNULL пишет:
"лень - двигатель прогресса"

Первый раз слышу сию "умную" мысль...

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 12:37 · Поправил: deNULL New!
Цитата · Личное сообщение · #16

Ara пишет:
Первый раз слышу сию "умную" мысль...

Really? Авторство не моё - если хочешь, в гугле её поищи.

Ранг: 2.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 12:45 · Поправил: DFC New!
Цитата · Личное сообщение · #17

deNULL.
тем не менее при твоих умных мыслях, я не понял................
Или ты меня конкретно игнорируешь?

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 12:58 New!
Цитата · Личное сообщение · #18

DFC пишет:
Или ты меня конкретно игнорируешь?

Никоим образом! Просто трудно отвечать на все сообщения сразу.
DFC пишет:
Заметь, никто мне так и не ответил - Зачем все это нужно?
И, плиз, не надо валить на бедного юзера...

Зачем? Чтобы упростить процедуру поиска и использования крэков. Если не упоминать пользователей, то незачем.


Ранг: 534.6 (!)
Статус: Администратор
Создатель CRACKL@B

Создано: 11 декабря 2004 13:33 · Поправил: Bad_guy New!
Цитата · Личное сообщение · #19

Надо признать, что идея провалилась. Думаю создатели Avenger это поняли.
deNULL пишет:
TRUF хочет помочь пользователям, небезосновательно считая, что база может быть полезна им.

Да, я тоже так считал и считаю, поэтому и предложил ему написать эту горячо обсуждаемую статейку... думал что идея многим понравится. Хотя мне кажется что многие просто не до конца поняли на что будет распространяться стандарт, а также надумали какого-то негативного скрытого умысла...

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 13:50 New!
Цитата · Личное сообщение · #20

Bad_guy пишет:
Надо признать, что идея провалилась. Думаю создатели Avenger это поняли.

Who knows? Я думаю, так просто они не отступятся. В конце концов, можно списать все на наш менталитет, эгоизм и лень.

Ранг: 8.9 (гость)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 13:56 · Поправил: geRC New!
Цитата · Личное сообщение · #21

Мне вот что странно: некоторое время назад REVENGE Crew даже не принимала реквесты от юзверей на своём форуме. А теперь чтоли политика группы совершенно изменилась? Откуда неожиданно такая забота о юзверях?

Ранг: 7.6 (гость)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 14:50 New!
Цитата · Личное сообщение · #22

>>>сделали стандарт, описание вывесили, ссылку раздали и все. победит сильнейший ;)
золотые слова! предлагаю на этом закончить базар и начать нормальную беседу ;) всем, кому пох и неинтересно, прошу отойти от этого топика... пжлстааа

DFC
>>>Наверное больше отвечать не буду.
уж лучше действительно не отвечай... понимаешь ты все как-то странно... все тебе гавном и отстоем кажется... как тебе вообще в этом мире поганом живется?

>>>Заметь, никто мне так и не ответил - Зачем все это нужно?
Отвечаю... НАМ В КАЙФ! JUST FOR FUN
а дополнительная раскрутка (не буду врать) лишней по-моему не может быть... больше общения, больше новых знакомств, больше знаний...

geRC
>>> даже не принимала реквесты от юзверей
>>> Откуда неожиданно такая забота о юзверях?
Какая нахер забота? Ты о чем? Ты бы почитал мою ругань с этими самыми пользователями... обо мне уж слухи ползают, что я гад этакий и всех юзверей за дерьмо держу (на самом деле я добрый, пушистый и пахну абрикосами) ;)
Реквесты созданы для наших крякеров... авось что-то интересное подвернется... что заинтересовало нас (не юзера!), то и сломаем...

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 15:11 New!
Цитата · Личное сообщение · #23

Mercyful пишет:
предлагаю на этом закончить базар и начать нормальную беседу ;) всем, кому пох и неинтересно, прошу отойти от этого топика... пжлстааа

Я, между прочим, пытался предлагать свой вариант формата - безуспешно.

Ранг: 0.0 (гость)
Статус: Участник

Создано: 11 декабря 2004 18:40 New!
Цитата · Личное сообщение · #24

Рано еще говорить о стандартах. Сначала бы закончить грызться между собой - а потом уже вырабатывать ISO для крэков =)


Ранг: 209.1 (наставник)
Статус: Участник
программист априори

Создано: 11 декабря 2004 21:17 New!
Цитата · Личное сообщение · #25

RottingCorpse пишет:
Сначала бы закончить грызться между собой


Это точно

Ранг: 29.1 (посетитель)
Статус: Участник

Создано: 12 декабря 2004 03:41 New!
Цитата · Личное сообщение · #26

Нет, я еще пару деньков свою позицию пообъясняю, тем более что кое до кого стало доходить + не зря же я в инет. кафе выбрался.
Во первых, мне кажется, что некоторые полагают, что с стандартизацией их патчи будут только в Avenger - на самом деле там будут лишь копии их секций. Ваши релизы, с графикой и музыкой, будут все также валятся в сети как и сейчас. Никаких ущемлений, релизьте как хотите, сколько хотите и что хотите. Только дайте нам знать, что ваши патчи поддерживают стандарт и мы включаем их в базу. Для простого крэкера ничего не изменится.
Во вторых - возник вопрос о том, как эти краки будут применятся из Avenger. А также как сейчас - Avenger таскает с собой кучу патчей-шаблонов и создает на их основе полноценные краки. Если вам это кажется ущемлением, то кракерские группы могут хоть каждый месяц писать по новому шаблону, а юзеру при создании крака будет предложено выбрать один из них. С предварительным просмотром и т.д. Да я сам смогу взять любой ваш стандартный крак и использовать как шаблон - ведь с переходом на стандарт крак станет лишь оболочкой для секции.
Потом, в чем же здесь ущемление. По моему крак + его урезанная копия в базе полюбому лучше чем просто крак. Я не отбираю у вас никаких прав, я просто даю вашим кракам новую дополнительную жизнь. (Опять же повторюсь для ясности - что "жизненный цикл" крака сейчас и после стандартизации ничем отличаться не будут).

Black Neuromancer пишет:
Меян еще интересует вопрос, если прога обновляется - старые версии патчей в вашей базе сохранятся будут или будут заменяться новыми?


Старые версии будут сохраняться.

-= ALEX =- пишет:
короче. отвечаю - мне лень. больше писать здесь не буду, бессмысленно.


Это правильно, хочу только спросить, будет ли тебе лень, если я дам тебе утилиты и шаблоны стандартных краков и лоадеров? По любому, вопрос лени я считаю преодолимым, а следовательно заворил все это я не зря.

Ранг: 29.1 (посетитель)
Статус: Участник

Создано: 12 декабря 2004 03:48 New!
Цитата · Личное сообщение · #27

Еще чуть покомментирую.

Ara пишет:
Что релиз команды и отдельные крякеры такой херней заниматься не будут, это однозначно.. У них и так много работы, чтоб еще подгонять свои релизы под единый стандарт.


Да не будет никакой трудности в переходе - один раз свой шаблон переправите и штампуйте краки как раньше.

В конце концов просто приятно посмотреть на некоторые образцы кейгенов\кряков - это индивидуальная штучная работа, ее нельзя загнать в рамки стандартов.

Можно, если стандартизируется только инфа, patch data, как я ее называю. Интерфейса никак это не касается. Абсолютно.

А вот кейгены cracked.exe и т.п. Стандартизировать никак нельзя, по карйней мере сейчас.

Ранг: 174.2 (ветеран)
Статус: Участник

Создано: 12 декабря 2004 05:47 New!
Цитата · Личное сообщение · #28

TRUF пишет:
А также как сейчас - Avenger таскает с собой кучу патчей-шаблонов и создает на их основе полноценные краки.

А не проще было бы просто сделать так, чтобы Avenger сам мог патчить проги на основе этой "patch data"? Если в сети будет параллельно сосуществовать оригинальный крэк, то зачем ещё создавать новый на основе каких-то шаблонов?

Ранг: 45.7 (посетитель)
Статус: Участник
EBFE

Создано: 12 декабря 2004 06:23 New!
Цитата · Личное сообщение · #29

тут походу больше половины не понимают что такое Avenger или путают его с Revenge
короче, Avenger это база по типу "имя проги" - "серийник", чтоб юзеры радовались
в чем проблема добавить туда данные для автопатча? помните может был такой формат - .crk (.xck), так вот весит он мало, удобно в базе хранить и прочее.
....
и т.д.
на public же работаете (на конечного юзера ) - так в чем проблема тогда добавить свой .crk в общую базу?

Да не станет Юзер ради одной проги качать весь Avenger, он скачает ваш оффициальный кряк с музыкой и прочим

по моему так (с)Винни-пух


Ранг: 55.8 (постоянный)
Статус: Участник
[www.AHTeam.org]

Создано: 12 декабря 2004 07:46 · Поправил: FEUERRADER New!
Цитата · Личное сообщение · #30

REVENGE Crew: хай старым друзьям!

Если бы были готовые утилиты я бы с удовольствием подогнал патч под стандарт. Думаю в этом сложного ничего нет.
Т.к. пользуюсь часто Avenger'ом, то идея мне нравится.
Не очень мне понятно то, почему в Avenger'е не делается обновление баз помесячно? Те же .seu тока для Avenger'a...


Статус: Аноним

Создано: 12 декабря 2004 08:00 New!
Цитата #31

Идея стандартизации очень хороша - никто не мешает вытаскивать из стандартного кряка картинку и музыку, хотя, конечно, размер базы пострадает(но имхо это проблемма небольшая).
Мстители! Так держать =)
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
 eXeL@B —› Основной форум —› Стандартизация краков и лоадеров от REVENGECrew

Видеокурс ВЗЛОМ