Оригинальный DVD-ROM: eXeL@B DVD !
eXeL@B ВИДЕОКУРС !

ВИДЕОКУРС ВЗЛОМ
выпущен 3 апреля!


УЗНАТЬ БОЛЬШЕ >>
Домой | Статьи | RAR-cтатьи | FAQ | Форум | Скачать | Видеокурс
Новичку | Ссылки | Программирование | Интервью | Архив | Связь

АРХИВ ФОРУМА eXeL@B
https://exelab.ru/f/

   

Начинающий Языки высокого уровня? Подскажите (выскажите свое мнение),


Начинающий Языки высокого уровня? Подскажите (выскажите свое мнение), пожалуйста, ламеру какой из многочисленных языков программирования, стоит (лучше всего, с точки зрения применения, а не сложности) освоить?
В совершенстве знаю ASM. Просматривал Delphi, C++ Builder, C#, и т.д. и т.п. Ни на одном не смог остановиться, т.е. выбрать. Помогите, плиз!
Зарание всем спасибо.
Kerghan :: Visual C наиболее распрастранен, пожалуй на нем и стоит остановиться

dragon :: Остановиться стоит на C++, а Visual C++ или Borland C++ builder - разница только в IDE, язык то один и тот же.

Начинающий :: Спасибо.
Про C++ понял, а что лучше использовать?: Visual C++ или Borland C++ builder
Может кто еще подскажет, какую инфу где скачать или какую прикупить, для более понятного освоения снуля.
Еще раз спасибо.

.::D.e.M.o.N.i.X::. :: Начинающий пишет:
цитата:
Visual C++ или Borland C++ builder


Они отличаются лишь тем, что на Borland C++ builder интерфейс связывать с кодом очень просто (нажал на кнопку, вот тебе и событие OnButtonClick), а на Visual C++ все надо ручками делать:)))))) Ну и размерами создаваемых программ, хотя кого сейчас интересует размер программы??????

Начинающий :: Меня интересует размер прог тоже, а на какой из них больше инфы, и что лучше по Вашему мнению, по мне так лучше все ручками, взять ту же распаковку (к примеру Армадило или ASPR New Strain), кто-нибудь пробовал автоматом распаковать? Если да, то, что у кого получалось? А ручками можно сделать что хош.
А вообще я просто хочу выбрать язык для изучения, и чтоб инфа была подходящая, и чтоб он не устарел как бейсик, чтобы потом не переучиваться. Просто я не могу изучать поверхностно. На изучение ASM’a допустим у меня ушло почти 2,5 года по 4 часа каждый день. Не подумайте что я тормоз просто во всем разбираться люблю досконально.
Спасибо.

Guest :: Я вообще тоже знаю токма ASM, с пол месяца назад начал изучать C++, нашел Borland C++ builder, с подсказки MozgC, и сейчас его пока просто просматриваю, вообще в инете больше инфы на Visual C++, но все одно и тоже - подходит и к Borland C++ builder, и Visual C++. У меня есть пара вопросов: если ты "любишь работать ручками и в совершенстве знаешь ASM", то накой хрен тебе другой язык? По мойму этот язык был есть и будет всегда, а на нем ты можешь писать что хочешь! Или уже просто надоело стучать пальцами по клаве? Или уже память не та?; Ну с аспром я разобрался влет, а вот с армодилой только с dragon’овой подсказки, я думаю всем бы было интересно увидеть твое решение!

Начинающий :: Я давно в своих программах использую метод уничтожения файлов при запусках при отладчиках, армадило это не есть эффективная защита:
1. При желании можно взломать (слишком много желающих потому как там не все так просто)
2. По первой же причине защита быстро устаревает (см. сколько раз изменялась Армадило в этом году, по моим подсчетам 27 раз).
3. Неоднократное криптографирование файлов, сильно тормозит работу приложения.

Guest :: Я давно в своих программах использую метод уничтожения файлов при запусках при отладчиках?
1. При желании можно взломать (слишком много желающих потому как там не все так просто) - не все справляются с этой защитой.
2. По первой же причине защита быстро устаревает (см. сколько раз изменялась Армадило в этом году, по моим подсчетам 27 раз). - помойму они меняют раз в неделю.
3. Неоднократное криптографирование файлов, сильно тормозит работу приложения. - ? -Вообще на сегодняшних компах это не особо заметно.
Но все же я так понял ты можешь защитить программы лучше???

Начинающий :: Но все же я так понял ты можешь защитить программы лучше??? Во всяком случае я думаю именно так. Если хочешь я подготовлю крякми ничем не упакованный, с готовыми ключами, тебе просто нужно будет найти эти ключи, и зарегить его. Если же конечно поймешь как сделать так, чтобы прога не стиралась. А представь ситуацию, (это я тебе уже расказал, что прога сотрется если будет запущена вместе с отладчиками), ты скачиваешь файл метров на 30 запускаешь отладчик и "кирдык", - качай заново, она сотрется как распакованная так и в скачаном архиве.

Guest :: Это не реально! Небыло еще таких прог которые бы мы не смогли сломать сами либо с чьей нибудь помощью. Давай крякми.

Начинающий :: Вообще я просил мне помочь с выбором языка, всем спасибо, а крякми выложу куда нибудь завтра после работы.

Guest :: Слушай, Начинающий, судя по твоему IP, ты с где-то рядом? Ты случаем не Соколовский Е.?

Начинающий ::

Guest :: Давай по телефону.
Антон Л.

.::D.e.M.o.N.i.X::. :: Начинающий пишет:
цитата:
Если хочешь я подготовлю крякми ничем не упакованный, с готовыми ключами, тебе просто нужно будет найти эти ключи, и зарегить его. Если же конечно поймешь как сделать так, чтобы прога не стиралась. А представь ситуацию, (это я тебе уже расказал, что прога сотрется если будет запущена вместе с отладчиками), ты скачиваешь файл метров на 30 запускаешь отладчик и "кирдык", - качай заново, она сотрется как распакованная так и в скачаном архиве.


Мне больше нравиться другой подход. Пакуешь UPX-ом, потом изменяешь файл, да так, чтобы даже GUI и ProcDump не смогли распаковать. Перед этим делаешь в проге проверку на размер в байтах как минимум в трех местах, причем незаметно. Крякер распаковывает с помощью айса, потом восстанавливает импорт, потом проверяет работает ли прога и O-o-p-s она самопроизвольно удалилась, да еще и ntkern.dll с собой прихватила, тогда крякеру даже Бил Гейтс не поможет

Начинающий :: .::D.e.M.o.N.i.X::. - хороший вариант, но если крэкер будет работать не с айсом, а с чем нибудь другим? У меня проще: если кто то обращается к исполняемому файлу, не кликом, а через отладчики или редакторы ресурсов, прога просто удаляется вместе с архивом и прежними версиями даже из реестра, можно конечно сделать и так чтобы удалялось еще и пол Винды. Есть только два способа это предотвратить, по мойму:
1. Нужно знать хорошо ASM под DOS;
2. Спросить у меня как это сделать.

freeExec :: Начинающий
цитата:

что прога сотрется если будет запущена вместе с отладчиками



Если ЕХЕ файл запущен то его не сотрешь :(э

цитата:

сотрется как распакованная так и в скачаном архиве



Сканирование всех дисков в поиске архива (а если он скачен не с офицального сайто, то за имя его не кто неручается; че искато) слишком сумно и подозрительно, ктому же все продвинутые перцы запускают новые проги, в хутшем случаии с пользовательскими привелегиями,я так только из под гостя, который даже найдя свой архив, будет бессилен
ИМХО это не актуально, да и написать на 30 метров надо постораться :)

freeExec :: Начинающий

цитата:
если кто то обращается к исполняемому файлу, не кликом, а через отладчики или редакторы ресурсов


И как же ты собераешься это установить?
Слыхал про уязвимость связанная с тем, что программа не может узнать она сама послала себе SendMessage, или это внешняя программа. А тут уже открываются новые возможности, как запуск процесса с привелегиями программы.

Да еще когда работает отладчик твоя прога отдыхает.

Начинающий :: А переделаю я наверное крякми YuPiter’a, если он конечно будет не против, чтобы всем уже кто сломал было понятно - что к чему, и сразу в нем же будут коментарии - подписи на против того что я изменил в его крякми, чтобы работало, и описание того, что напишу сам, что к чему. - Этакое учебное пособие кто сможет до него добраться. Предупреждаю зарание:
1. иметь дискету для загрузки
2. иметь дистрибутивы тех прог в которых захотите просмотреь крякми и ОС в которой работаете.
3. Если не знаете ASM даже не пытайтесь!!!
4. (для чайников) Если не знаете как перевести из 16-ричной в двоичную, не портите свой комп.
Что будет:
1. Удаление основных файлов ОС.
2. Удаление любого упоминания о проге.
3. Удаление всех тех программ которые будут запущенны на момент взлома (даже из реестра). Кстати для тех кто хочет почистить реестр - "милости прошу"!
Что иметь: текстовый редактор под ДОС, ASM под ДОС, мозги, и самое главное - желание.

Начинающий :: Для freeExec, не говори гоп пока не перепрыгнешь!!!

Начинающий :: Жду согласие YuPiter’a.

Guest :: Евгений, я знал что ты хороший програмист, но чтобы ты смог замутить такое, не верю. Если все правда, то что ты говоришь может обсудим по телефону?

Начинающий :: Антон, по телефону потом, жди крякми, тебе будет полезно для развития. Сохрани все файлы желательно на другом диске!!!

Guest :: Я завтра к тебе на работу заеду! ОК?

freeExec :: Не стоит меня пугать, я в свое время вирусы разбирал и писал, все хитрости знаю. И ИДА тут как раз поможет, т.к. не че не удалится :)

MozgC :: Почитал я этот бред

1) Начинающий. Написать можно все угодно, только вот в настоящей проге ты не будешь иметь права такое применить, соотвественно все твои ухищрения - это только в КРЭКМИ да и то как-то неинтересно. В том смысле что ума много не надо винду запортить. А по нормальному слабо защитить? Тот же армадилло, который ты говоришь слабая защита, вреда никому не делает, винду не запарывает, файлы не стирает.
2) Тебя послушать так тебе надо прям фамилию Солодовников взять и протекторы делать. Смешно.






   
Оригинальный DVD-ROM: eXeL@B DVD !


Вы находитесь на EXELAB.rU
Проект ReactOS