Оригинальный DVD-ROM: eXeL@B DVD !
eXeL@B ВИДЕОКУРС !

ВИДЕОКУРС ВЗЛОМ
выпущен 2 августа!


УЗНАТЬ БОЛЬШЕ >>
Домой | Статьи | RAR-cтатьи | FAQ | Форум | Скачать | Видеокурс
Новичку | Ссылки | Программирование | Интервью | Архив | Связь

АРХИВ ФОРУМА eXeL@B
https://exelab.ru/f/

   

SLV Голосование: Каким ассемблером Вы пользуетесь?...


SLV Голосование: Каким ассемблером Вы пользуетесь? ­SLV'bUg.'MC707'MoonShiner'SedHg'zss'Noble Ghost'XoraX'Dragon'TOR'Gloomy'CReg [TSRh]'Danger'WELL'Styx'бара'CERBER'HeDGeH0G'DZmey'V0ldemAr'EGOiST[TSRh]'KLAUS'­MASM'14
TASM'2
WASM'
a86'
FASM'4
Other'
None'1
All'1
­Я слышал многое об этих ассемблерах, но не знаю какой из них лучше. Щас пользуюся MASM-ом. ­
MC707 :: MASM + RadAsm однозначно имхо.

MoonShiner :: Присоединяюсь! Правда потрахался я с этим радасмом пока нормальные цвета подобрал...

SLV :: Да, RedAsm - это удобно ака VisualAssembler.

RottingCorpse :: MASM форева

SLV :: MoonShiner, не мог бы ты мне послать ini-файл с настройками цветов, please... rpz154@yandex.ru

zss :: FASM - COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL !!!!

SeDoYHg :: MoonShiner пишет:
цитата:
потрахался я с этим радасмом


Он того стоит =)

SLV пишет:
цитата:
но не знаю какой из них лучше


Они РАЗНЫЕ, нет лучшего, нет худшего. У каждого СВОИ цели. Для виндовс, благодаря стараниям Hutch’a и Iczelion’a, и HL конструкциям, MASM - лучший. TASM для DOS’a лучше не придумаешь. FASM - универсал, хочешь - DOS, хочешь - Окошки, Linux, или Своя ОСь ;-).

Так что вопрос поставлен не корретктно.

MoonShiner :: SLV , я ща на работе... Вечером из дома пошлю.

SLV :: А на MASM-е под Линукс писать нельзя?

SeDoYHg :: SLV пишет:
цитата:
нельзя


Насколько мне известно, НЕТ

XoraX :: MoonShiner , выложи свой вариант куда-нить пожалста, тоже хочу посмотреть :0 может удобнее станет :)) или на мыло..

SeDoYHg :: SeDoYHg пишет:
цитата:
Насколько мне известно, НЕТ


Это связано с тем, что он не создает файлы формата ELF.

MoonShiner :: XoraX , ок, всем залью:)

Gloomy :: SLV пишет:
цитата:
А на MASM-е под Линукс писать нельзя?


Зато на FASMе можно!

SeDoYHg :: Gloomy

Я сейчас сижу хелп к ФАСМу перевожу, заразил ты меня им =) Если кому надо, когда переведу, могу выложить.

bUg. :: SeDoYHg
всем надо

Danger :: почти по теме:
Народ а сколько это дабро всё весит? может кто кинет в меня или УРЛ даст... ?

SeDoYHg :: Danger пишет:
цитата:
это дабро всё весит


Что именно?

WELL :: MASM32 by hutch

SeDoYHg :: bUg.

В конце следующей недели могу первые 30 страниц выложить.

SeDoYHg :: RadASM

MASM32

FASM 1.52

MoonShiner :: XoraX, говори мыло:)

Gloomy :: SeDoYHg пишет:
цитата:
Я сейчас сижу хелп к ФАСМу перевожу, заразил ты меня им =)


Ничего особенного, ты легко заразился потому что FASM - рулез просто по определению

SeDoYHg :: Gloomy пишет:
цитата:
FASM - рулез просто по определению


Чем больше узнаю про него, и чем больше пишу на нем, тем больше в этом убеждаюсь.

бара :: tasm

XoraX :: MoonShiner пишет:
цитата:
говори мыло:)


bslash()atnet.ru
а вообще у некоторых есть кнопочка e-mail :)
¦
¦
V

SLV :: А я сейчас читаю книгу А.Жукова и А.Авдюхина про a86 (это такой ассемблер, ести кто в танке). Но вот херня, он shareware. Ни у кого нет кряка, пожалуйста...

SeDoYHg :: SLV пишет:
цитата:
a86 (


На кой хрен он тебе нужен? Учи MASM или FASM.

Bad_guy :: Заставили меня тут в универе прогу на a85 писать... а там команды старинные.

SeDoYHg :: Bad_guy пишет:
цитата:
Заставили меня


На нем только по принуждению, по доброй воле не станешь.

бара :: значит наcилуют вас.... преподы сами нихера не знают - ни FASM’а ни MASM’а. Они как попугаи - долдоны.

WELL :: Да в институтах вообще... Преподы зачастую НИХЕРА не знают. Лекции по книжкам читают, а че спросишь, репу чешут, типа нифига ты спросил.
Зато себя такими умными считают. Аж по 3 ошибки в одной строчке листинга проги делают. А потом психуют, когда их поправляешь.
А ещё всякие уроды после окончания института идут на кафедру аспирантами-ассистентами... Короче зоопарк блин, а не институт...
P.S. Это я про свой институт написал. Может в других лучше. Sorry за оффтоп

DillerXX :: Блин. Ну вот я теперь думаю что выбрать. Значит под Вынь подходит Masm, Fasm и RadAsm. Какой мне выбрать? Асм я знаю, но плохо, и проги на нём ниразу не писал (только смотрел некоторые, за неимением Асма по причине неимения инета :). И ваще, чем лучше писать проги на радасме чем к примеру на Делфи? Я понимаю что это совершенно разные весчи, но всёже? Только не говорите мне что писать на Асме рулезззз, потому что это рулезззз :). Каки эсть причины, кроме лучшего понимания работ остальных прог?

WELL :: DillerXX пишет:
цитата:
Каки эсть причины, кроме лучшего понимания работ остальных прог?


Ну хотя бы скорость работы проги и её размер.

XoraX :: DillerXX пишет:
цитата:
Masm, Fasm и RadAsm. Какой мне выбрать?


RadAsm - оболочка для masm, fasm, etc.., я бы на твоем месте выбрал MASM+RadAsm, ибо invoke’и для новичков понятнее.
DillerXX пишет:
цитата:
Каки эсть причины, кроме лучшего понимания работ остальных прог?


размер выходного файла, понимание АПИ Windows, возможность делать нормальные кейгены :))

SeDoYHg :: DillerXX

Дружище, RadASM - это не ассемблер, а IDE.

DillerXX пишет:
цитата:
Асм я знаю, но плохо, и проги на нём ниразу не писал


и
Если ты на нем ничего не написал, значит ты его не знаешь =).

DillerXX пишет:
цитата:
чем лучше писать проги на радасме чем к примеру на Делфи?


Насчет РадАСМа я уже сказал. Будем считать, что там написано асм. Ничем не лучше, это разные языки, разного уровня, у них разные цели. Делфи - слепить побыстрому за деньгу, или так тормозную и огромную программу. Ассемблер - для всего, ну или почти для всех (RadASM написана на асме;-), при этом в твоем коде не будет лишнего кода, только то что тебе надо.

Теперь по пооду с чего начинать.
Начинать надо с MASM, так как он хорошо документирован, в отличие от FASM’a.
Вот тебе полезная, надеюсь, ссылочка на архив моей рассылки по ассемблеру.
АРХИВ
Ксати в первом номере ты найдешь ответ на вопрос «зачем»

WELL :: SeDoYHg
А почему на твоём сайте статьи по кряку не отображаются ?

bUg. :: SeDoYHg
Как переведеш скинь на мыло.

MoonShiner :: Насчет преподов в институте... Это вообще сила. Один дятел у нас программил чисто на qbasice. Но при этом я раз слышал, как он называл себя «системным программистом». Представив себе это, ржал очень громко:) Сцепился с этим кретином на госе. Дал он какую то лажу типа организации какого то цикла и говорит - напиши пример. Написал на бэйсике этом. Он развопился, дескать че вы к этому бэйсику прицепились. Других языков что ли не знаете. Я тоже разорался, он меня уже достал к тому моменту. Могу блин, на дельфях, сях, хоть на асме блин. Он посоображал, но поскольку «системный программист» больше нихера не знает разрешил писать на паскале:) Потом начал умничать насчет линукса толкнув одну гениальныю фразу. Я от нее чуть под стол не залез, а два друга-линуксоида, которым рассказал просто корчились на полу. А ведь многозадачность линукса, говорит, как и сам линукс построены на ядре ДОС-а. Потом говорит (хотя коту ясно, что линукса у нас в программе не было), а какие команды вы в линуксе знаете? Я ему пишу на бумажке - «rm -rf /». Этот кретин посмотрел и спрашивает, а че она типа делает. Я - да так, работает с файлами и каталогами. Он заныкал бумажку в карман:) и сказал, все мол, сваливай.
ЗЫ линуксоиды поймут, че я ему впылил:) От души надеюсь, что он ее опробовал:)

бара :: он тебе потом принёсёт свой винт для восстановления данных - будет второй экзамен...

WELL :: MoonShiner
Ну значит не только у нас так...

У нас линукс преподавала тётка в прошлом семестре. Это была такая корка :)
Лекции - с книжки. Вопросы - без ответов. Практика была одна за весь семестр. Посидели в эмуляции VMWare. А до этого наши админы и их помощники (с параллельной группы, уроды полные, зато воображают будто гении программирования и всего народного образования. козлы блин.) пытались линукс установить. И смогли его поставить (ASP линукс - русский) только к концу семестра. А экзамен сдали все без проблем.

бара :: ASP Linux - го**о
переходите Red Hat Linux - там ядро не такое глючное...

SLV :: WELL пишет:
цитата:
Да в институтах вообще


И в школах тоже...

Snowbit :: бара пишет:
цитата:
ASP Linux - го**о
переходите Red Hat Linux - там ядро не такое глючное...


Что за чушь?.. в последней версии Red Hat’a и ASP было одно и то же ядро!
И вообще, не нравится ядро - переставить без проблем...

zss :: Раз все хают преподов, то я скажу в их защиту (для разнообразия)

1. У нас чувак был, который смотрел листинг программы на сотни экранов. Причем смотрел его не вчитываясь - тоесть прокручивал скролом не останавливаясь - прикиньте теперь с какой скоростью. Так он приэтом сразу говорил где ошибки.

2. Но это еще не предел. У нас один препод был, правда он лекциями подрабатывал, так вот он мог читать потоки битовой информации из перехватываемого канала В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ и при этом умудрялся сразу говорить параметры кодировки (короче все об этом потоке). У него кличка была «МОДЕМ-МОДЕМЫЧ», потому, что он эти потоки как модем читал:)))))

Gloomy :: бара пишет:
цитата:
переходите Red Hat Linux - там ядро не такое глючное...


Ядра в обих дистрибутивах построены на едином каноническом ядре с kernel.org и могут отличаться только версией и специфическими, написанными разработчиками дистрибутива, патчами.

Debian GNU\Linux && Gentoo Linux && FreeBSD 4ever! Все остальное маст дай

DillerXX
Если собираешься писать программу на С++ на WinApi то ИМХО проще писать ее сразу на Ассемблере, при этом мусора в ЕХЕшнике будет меньше а затраченное время практически одинаково.

бара :: значит такая версия ядра попадалась.... я не вникал долго - перешёл и заработало как часы.

SeDoYHg :: WELL

Там еще многое в разработке, я просто линк дал на архив. Думаю на следующей недели статьи будут ;-)

SeDoYHg :: bUg.

Я на сайте выложу.

Mafia32 :: Я пользуюсь MASM32 + RadAsm, а под линюхом - fasm + vi

Bad_guy :: Да у меня то похоже по другому: препод вроде бы разбирается в этом своём a85, хотя и начал меня впаривать, когда увидел что моя процедурка всё делает что надо универсально, он типа как так - надо было три отдельных процедуры сделать, а я ему мол зачем три если у меня одна суперски работает - не поверил, но когда предъвявил ему на компе - он успокоился и получил я свой долбаный зачёт, а пока он тормозил - я там полгруппе их варианты поподсказывал, да и файло с исходником они слили. Кстати они не в курсе все, что я крэкер и про cracklab ничего не знают. Тут такие: давайте сайт группы делать - кто HTML знает ? Я такой прикинулся чайником, типа я тут не причём. Потому как сайт группы - дохлая затея...

Bad_guy :: А то что преподы, да там всякие аспиранты себя самыми умными считают - особенно компьютерщики - не встречал ни одного компьютерщика, который бы себя гением не считал. Так что к этому можно спокойно относится. Да и зачастую бывает кое что и правда знают, вот к примеру я год назад вообще не знал про ALT-TAB в Виндовсе и вот такого типа гений меня научил...

DillerXX :: Раз уж затронули тему о лине. Я тут короче уже давно купил 3-х коробочный Мандрейк. Ну вот, сделал ещё одну партицию на винте (ПартишнМеджиком), ну вот, а потом думаю: «Еп**************************тя, а как я назад-то активной партицией Выня поставлю? Вдруг там нет ничего на подобие Парт.Мджк. ?» Хотя я на 85% был уверен что есть, я всё таки до сих пор не поставил...

бара :: хорошо бы у вас на сайте сделать раздел, куда исходники можно было придти скачать. Кто не жадный присылал бы...
А то что-то плохо каждый раз велосипед изобретать.... Всё лазить и по новой - прогресс тормозится. Потому программеров всегда тяжело догонять - они ребята дружные в основном.... а среди нашего брата очень часто встречаются закидоны что мол я гений, а вы все лохи. И поэтому каждый как этакий ...как бы мягко сказать ну типа израильтянин ..

AlexZ CRaCker :: Bad_guy пишет:
цитата:
Кстати они не в курсе все, что я крэкер и...


А ты прикинь, общатся каждый день с людьми, которые вобще незнают «что такое крэкер»...

цитата:
...не встречал ни одного компьютерщика, который бы себя гением не считал...


Это я к всё к тому, что окружающая среда такая, к сожалению. Вот и живём в виртуале. Надеюсь, мысль понятна.

RottingCorpse :: 2[/COLOR] DrillerXX

В любом пингвине есть менеджер разделов, там бей как угодно и под что угодно :)

DillerXX :: бара

delphibase.endimus.com

KLAUS :: TASM + RadAsm

Gloomy :: DillerXX
Раз уже винт поделил тогда вообще проблем нет - указывай в установщике Мандры куда систему ставить. Главное не забудь потом загрузочный сектор на первый сектор раздела поставить а не в MBR пихать (как по-умолчанию предлагается).
А вообще подумай хорошо нужен ли тебе вообще Линукс... Будут вопросы пиши в мыло.

SLV :: AlexZ CRaCker пишет:
цитата:
А ты прикинь, общатся каждый день с людьми, которые вобще незнают «что такое крэкер»...


У меня таже хрень. В продолжение темы: а ты прикинь, общатся каждый день с людьми, которые вобще незнают что на компе можно не только играть...

DillerXX :: SLV пишет:
цитата:
а ты прикинь, общатся каждый день с людьми, которые вобще незнают что на компе можно не только играть


У меня та же хрень.
:)






   
Оригинальный DVD-ROM: eXeL@B DVD !


Вы находитесь на EXELAB.rU
Проект ReactOS